پيام
+
آقايون سياه پوش و صادقي، يزدي، خانمها سبزينه و متين و سايبان. اگه ميتونيد حرفي بزنيد كه مارو هدايت كنه به راه راست،لطفا اينكارو بكنيد. يعني به ما بگين كه چه دليلي داره كه حرف مقام معظم رهبري رو دليل و حجت نمي دونيد. يا اينكه حرفهاي ايشون رو هم فتوشاپ مي بينيد؟ خانم آسموني هم آيات قرآن و نقل مستقيم رسول خدا رو دليل ولايت حضرت علي نميدونن. حداقل مثل ايشون عقلاني صحبت كنيد نه حسي.
خانه ي خانواده
88/10/10
محمد بياگوي-3
وگرنه من ترجيح ميدم كه
مرصاد
خوب شد محمدجان اين فيد رو زدى .. چون منم ميخواستم همچين مطلبى رو بنويسم .. تو بچههاى پيامرسان ممکنه چندتايى باشن که اصلا نظام رو قبول نداشته باشن با اونا کارى نداريم ولى کسانى که دم از شهدا و امام و نظام و حتى رهبرى ميزنن صاف و پوستکنده بگن بعد از گذشت شش ماه از انتخابات، واقعا دنبال چى هستن؟
شروق z_m
بله شما نبايد هم با ما بحث کنيد چون مغالطه هاتونرو ،رو مي کنيم . شما بايد بريد با همون بچه هايي که صبح تا شب پاي بالاترين و تراوين نشستن بحث کنيد که هر چي گفتيد بگن چشم . ما هم با شما حاظر به مباحثه نيستيم و بر عکس شما که برهان قاطعي براي حرفهاتون نداريد ، تمام براهين و استدلالاتمون رو بيان مي کنيم
شروق z_m
برهان قاطع حضور امروز مردم بود . بيشماران مشخص شدند . اين رو نه صدا و سيما گفت و نه شبکه هاي خارجي .مردم با چشمان خودشون ديدند .
مرصاد
در هر صورت من منتظر جواب افراد دو و سه و چهار + سايبان هستم هنوز
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
ااا اينجا بحث من هم شده :دي نه قبول ندارم چون جاي نديدم صرحتا ايشون حضرت علي عليه السلام رو جانشين خود قرار بدن و بگويم كه در اين مورده زياد اطلاعي ندارم كه دليل بيارم :دي همون فقط همون خطبه 207 نهج البلاغه كه بعد از وفات حضرت عثمان هست
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
سوالم اين است شما ميگوييد جانشيني حضرت از طرف خدا بوده چطور ميشود امير المومنين در مقابل اين امر سكوت كنند هرگز قبول نميكنم ايشون در مقابل امر اللهي و پيامبر سكوت كرده باشند من علي شجاع شاه مردان صاحب ذوالفقار رو ميشناسم علي رو كه شما ميگيد رو نميشناسم:دي
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
من هم قبول ندارم چون عدالت رو خيلي كم رنگ ميبينم ووحدت رو در زور گويي دليل 1چرا در تهران يك مسجد براي اهل تسنن نيست2 چرا از بزرگان دين اينقدر توهين ميشنويم توهين را چه ادمهاي بكار ميبرند!؟3چرا اكثر مساجد اهل تسنن از نماز خوندن در آن براي اهل تسنن منع ميشه4چرا درشيراز حتي اجازه اذان گفتن در مسجد اهل تسنن را نميدهند................. :دي
توحيدي
بابا اين آقاي يزديو هي من بايد بگم يادتون ميره:دي
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
من يه نوشته جالب ديدم ازيه دوستي دوست داشتم بشنويدبراي منم اتفاق افتاده منتهاباكمي فرق من يه دختركوچولو ازم پرسيدراست ميگن سني ها دم دارن:دي
....چندين سال پيش توعزاداري هابه مامي گفتند که اهل سنت دم دارند!چند سال پيش مي گفتنداهل سنت دشمن اهل بيت هستند!سال پيش تو عذاداري هامي گفتنداهل سنت خون اهل تشيع روحلال مي دونند!ولي امسال......من به عنوان سني همه رو تكذيب ميكنم دم روكه مطمئنم نداريم ههه:دي
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
امام زين العابدين/بروردگارا من بر اين باورم حاجت خواهي يك نيازمند از نيازمندي ديگر نشانه كم خردي در راي و گمراهي در عقل است....
ايا اين گفته را برادران اهل تشيع دارند فقط بله يا خير ممنون ميشم
شروق z_m
خانم آسموني فکر نمي کنيد يکم بي انصافي مي کنيد . تو سني ها (بيشر وهابي ها) هستن آدم هايي که خون شيعه ها رو حلال مي دونن. هستن کسانيکه خيلي حرفها در مورد شيعه مي زنن . خب تو شيعه ها هم بعضي افراطي ها هستن . ولي شما بايد رهبري جامعه رو ببينيد . نظر رهبري چيز ديگريه . بد نيست يکبار داستان سيستان رو بخونيد .
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
بنده وهابي نيستم چندين بار گفتم اهل تسنن رو از وهابي هاي امروز جدا كنيد ما خون شيعه رو حالا نميدونيم بله متاسفانه هيچ كس به حرفه مقام معظم رهبري گوش نميكند اكثرا بزرگان دين هستند كه راست راست توهين ميكنند چه در رسانه ها چه جاهاي ديگر
توحيدي
آقا سيا آقا سيا بدو بيا اينجا آسموني گير داده به شيعه ها:دي
شروق z_m
درباره اون گفته امام سجاد هم اگر لطف کنيد منبعش رو بگيد تحقيق مي کنيم که داريم يا نه . اما در مورد فلسفه حقيقي تشيع که علما بزرگ ما عنوان مي کنند در مورد حاجت خواهي : ما معتقديم که تنها حاجت دهنده خداي بزرگه و هيچ کس غير از ا در اين باب قدرتي نداره .اما بحث شفاعت و وسل جداست . ما معقديم که دعاي مومن در حق مومن مستجابه
شروق z_m
و چه کسي مومنتر از ائمه ما . وچون طبق گفته قرآن شهيدان زنده اند و ائمه اطهار همه شهيد هستند و در ايمان به خدا در درجه اي بالاتر از شهدا قرار دارند ، دعاي آنها در حق ما مستجابه. از اين بابه که به اونها توسل مي کنيم تا در محضر الهي دعا گوي ما باشند . اين فلسفه واقعي توسله
شروق z_m
ولي خب ممکنه عوام چيزهاي اشتباه ديگه اي برداشت کرده باشند که اگر دقت کرده باشيد اخيرا علماي ما به خصوص آيت الله مکارم شديدا در زمينه تصحيح اين مفاهيم تلاش مي کنند
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
الا جان من به شيعه ها گير ندادم عزيزم چند تا سواله فقط ميپرسم همين شما هم فقط اروم جواب بدين اقا يا خانم شروق منبعش رو ندارم فقط اين نوشته رو ديدم به دعاي مومن و در حق مومن معتقديم فقط طلب دعا از زنده مثلا من به شما بگم التماس دعا :دي اينكه در هر زمان به مشكلي بر بخوريم هر جا باشيم نام ائمه را بر زبان بياريم اصلا قبول نداريم انشالله به بحث آن نيز ميرسيم :دي
توحيدي
خوب ميخواي فتنه به پا كني ديگه يادته سره يه عجب فرجهم به من چي گفتي به قوله خودت:دي:دي:دي
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
خداوند در قران واضح گفته كه در سختي هاو.... هيچ كس غير از من را نخونيد از توسل هيچ ذكري نشده توحيد الوهيت مفصله كه از عهدش بر نميام :دي
شروق z_m
گفتم که طبق آيه صريح قرآن شهدا زنده هستند . حالا اگر از معناي عميق شهادت هم بگذريم و فقط همون معناي ظاهريش رو بگيريم که مرگ در راه خداست ائمه همگي شهيد هستند
شروق z_m
گفتم که طبق آيه صريح قرآن شهدا زنده هستند . حالا اگر از معناي عميق شهادت هم بگذريم و فقط همون معناي ظاهريش رو بگيريم که مرگ در راه خداست ائمه همگي شهيد هستند
شروق z_m
خانم الا بگذاريد بحث جلو بره . بگذاريد اين شبهه ها حل بشه . تا وقتي که مباحثه علميه مشکلي پيش نمياد
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
ميفرمايد شاهد و ناظر ما هستند يعني از كارهاي ما خبر دارند مگر جز خداوند شاهد و ناظر بر انسان هست كه در خلوتو....چكار ميكند گفتم كه ت.حيد الوهيت رو از عهدش بر نميام ولي در قران نيافتم به توسل اشاره بشه
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
شهدا زنده اند نزد پروردگارشان هستن اگر دقت كنيد مشكرين مكه از انسان هاي ديندار و خوب توسل مسجتند به نظر اين بحث نشه بهتره چون ميترسم كسي ناراحت بشه از اين بحث بگذريم
شروق z_m
يا ايهالذين آمنوا اتقو الله و ابتغوا اليه الوسيله و جاهدوا في سبيله....
شروق z_m
اميدوارم آيه رو درست نوشه باشم . البته دلايل ديگه اي هم هستکه الان حضور ذهن ندارم
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
ادرسه ايه رو بدين در مورده الوسيله تا جاي كه بتونم تحقيق كنم
شروق z_m
بايد بگردم ولي فکر کنم در سوره انعام باشه . البته مصئاق وسيله خيلي چيز هاست که يکيش مي تونه همون بحث توسل باشه.
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
لطفا اگر ميتونيد با ادرس بگين دلايل زيادي هم هست كه جز خدا رو نخونيم
شروق z_m
دوست من يه موضوعي که بايد هم اهل تشيع و هم اهل تسنن بهش توجه کنند اينه که اختلاف اصلي اين دو مذهب در نظريه اداره جامعه است . واقعا در سطح عامعه اخلاف سر همين موضوعه . بقيه اختلافات خيلي ريشه اي و اساسي نيست . بعد از ورود استعمار به جامعه مسلمين و تزريق يکسري اعتقادات غلط در هر دو مدهب بود که اختلاات ريشه اي و عميق شد .
شروق z_m
البته حساب حاکمان ظالم و کساني که در طول تاريخ خون بي گناهان رو به ناحق ريختند از اين مقوله جداست. چه اونکه اونها پيرو نفس خودشون بودند . نه عقيده
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
ممنون دوسته گرامي از بحث خيلي اندكي كه اروم بوجود اومد گفتم من در اين ضمينه اطلاعات زيادي ندارم متاسفانه يعني در همه ي موارد:دي اون ايه رو هم انشالله پيدا ميكنم شبتون پر ستاره خداحافظ
شروق z_m
اين حرف رو نزنيد . ما افتخار پيروي از رهبري رو داريم که منادي اتحاد بين شيعه و سنيه . برادران اهل سنت ما در خيلي از موارد با ما مشترکند .در بعضي موارد اختلافاتي هست که اتفاقا بلندگو هاي استعمار جلوي گفتمان روميگيرند تا دشمني بوجود بياد . بيايد سعي کنيم پيرو رهبري باشيم به جاي اينکه به استعمار تفرقه افکن کمک کنيم
خانه ي خانواده
سلام عليكم ، شما طالب حرفيد يا گوينده ي حرف ؟ اگر با حرف كار دارد چرا حرف مقام معظم رهبري را پيش مي كشيد آنهم به اين صورت كه حجت و دليل است يا نه ؟! حالا تمسخري كه در ادامه داشته ايد بماند !
توحيدي
نگفتم آقاي يزديو هي يادتون ميره بنويسيد :دي:دي:دي
خانه ي خانواده
حالا دل ايشان را نشکنيد محمد آقا ! بنويسيد جوانه دلش مي شکنه
توحيدي
ممنون اگر شما به فكر ما باشيد اينها كه توجهي ندارند استاد:ددي
صادق ميگلي-2
واقعه عاشورا و راهپيمايي مردم عليه حرمت شکنان اتمام حجت بود براي کساني که اهل خرد و تفکرند و هشداري براي آنانکه بدنبال خيالات خامشان به سوي نابودي پيش مي روند.
توحيدي
:دي
صادق ميگلي-2
داداش کارت دارم
صادق ميگلي-2
کارت دارم دادا
صادق ميگلي-2
محمد حسين خ داري
شروق z_m
منتظر مهدي@شرمنده بحث تو بحث اومد سوتاهم شد . در اين باره من هم موافقم
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
لازمه عربيتون رو قوي كنيد :دي معني الوسيله در ايه كه دوست گرامي شوق گفنتد يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون" دوستان به ارتباط كلمه ها و ادامه ايه دقت كنيد:دي جهاد از بزرگترين عبادت هاست http://www.midad.me/art/wrd/2095
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
http://www.bahrainforums.com/printthread.php?t=416020 جالب هست بخونيد
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
معنى: آت محمد الوسيلة والفضيلة......(در دعاي كه بعد از شنيدن اذان گفته مي شود) http://www.paldf.net/forum/showthread.php?t=533583
شروق z_m
اين بخش رو از تفسير روايتي الميزان براتون ميارم :و در تفسير قمي در ذيل آيه شريفه : يا ايها الذين آمنوا اتقوا الله و ابتغوا اليه الوسيلة ... آمده كه امام فرمود يعني به وسيله امام به درگاه او تقرب بجوئيد .
شروق z_m
مؤلف : يعني به وسيله اطاعت امام به درگاه خدا تقرب بجوئيد ، و اين روايت هم از باب تطبيق كلي بر مصداق است ميخواهد بفرمايد يكي از روشنترين مصاديق وسيله ، اطاعت امام است ، نه اينكه اطاعت امام وسيله منحصر به فرد باشد ، و نظير آن روايتي است كه از ابن شهر اشوب نقل شده كه گفت امير المؤمنين (عليهالسلام) در تفسير آيه و ابتغوا اليه الوسيلة فرمود : منم وسيله خداي تعالي .
شروق z_m
و قريب بهآن روايت ، روايتي است كه در كتاب بصائر الدرجات به سند صاحب كتاب از سلمان فارسي از علي (عليهالسلام) نقل شده ، و بعيد نيست كه اين دو روايت از باب تطبيق نباشد ، بلكه از باب تاويل باشد و اين با خواننده است كه در متن آن دو ، دقت كند و ببيند كه چه ميفهمد ؟ تطبيق يا تاويل ؟ .
شروق z_m
و در مجمع البيان است كه از رسول خدا (صلياللهعليهوآلهوسلّم) روايت شده كه فرمود : ازخداي تعالي براي من درخواست وسيله كنيد كه وسيله درجهاي است در بهشت كه به جز يك نفر به آن درجه نميرسد و اميدوارم آن يك بنده خدا من باشم .
شروق z_m
و در كتاب معاني الاخبار به سند خود از ابي سعيد خدري روايت آورده كه گفت : رسول خدا (صلياللهعليهوآلهوسلّم) فرمود : هر گاه حالت در خواست از خدا پيدا كرديد از خداي تعالي براي من وسيله را بخواهيد ، عرضه داشتيم وسيله چيست ؟ فرمود : وسيله درجه من در بهشت است ( تا آخر حديث ) و اين حديث بيش از اينها است ، حديثي است طولاني و معروف به حديث وسيله .
شروق z_m
و شما خواننده محترم وقتي در آن تدبر و دقت كنيد ، و معناي آيه را با آن تطبيق دهيد ، خواهيد ديد كه وسيله عبارت است از مقامي كه رسول خدا (صلياللهعليهوآلهوسلّم) نزد پروردگارش دارد ، و آن جناب به وسيله آن مقام ميتواند به درگاه خداي تعالي تقرب جويد ، و آل طاهرينش و بعد از آنان صالحان از امتش به آن جناب ملحق ميشوند ،
شروق z_m
همچنانكه در بعضي از روايات صادره از آل محمد (صلياللهعليهوآلهوسلّم) آمده كه رسول خدا (صلياللهعليهوآلهوسلّم) دست به دامن پروردگارش ميزند و ما دست به دامن او ميزنيم و شما ( شيعيان ما ) دست به دامن ما ميزنيد .
شروق z_m
و به همين معنا برگشت ميكند آن روايتي كه در سابق از قمي و ابن شهر اشوب نقل كرديم و گفتيم كه احتمال ميرود اين دو روايت از باب تاويل باشد نه تطبيق و اميد آن هست كه ان شاء الله در آينده شرح اين معنا را در جائي مناسب بدهيم .
شروق z_m
و از رواياتي كه ملحق به اين روايات است ، آن روايتي است كه عياشي از ابي بصير نقل كرده كه گفت : من از امام باقر (عليهالسلام) شنيدم كه ميفرمود : دشمنان علي تنها كساني هستند كه براي هميشه و ابدي در آتش خواهند بود ، و خداي تعالي در باره آنان است كه ميفرمايد : و ما هم بخارجين منها .
شروق z_m
اون متني که شما گذاشتيد از نظر علماي اهل سنت بيان مي کنه که مقصود از وسيله در اين آيه طاعت و عمله ، وطبق نظر لامه يکي از مصداق هاي آن اطاعت از امامه . همونطور که قبلا هم گفتم وسيله مصداق خيلي چيز ها مي تونه باشه که يکيش اطاعت از امامه.چون عمل امام صد در صد مورد رضاي پروردگاره ف ما با اطاعت از او به خدا نزديک ميشويم
مرصاد
بهبه ژالبه بياگوى عزيز، قرار بود تو اين فيد سبزيها دليل سياسى بيارن مىبينم که ديگران (که عادت دارن يه چيز بگن و بعد نصفه نيمه رهاش کنن) دارن دليل مذهبى ميخوان lol
مرصاد
البته دست خانم شروق درد نکنه که بحث رو دنبال کردن
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
با بعضيا نيستم :دي مردم متعصب رو دوست ندارم:دي
مرصاد
من که گفتم به بعضيا که برگرديد به منابع اصلىتون و کتب معتبر اهل سنت و دنبالهرو وهابيها و وهابىزدهها نباشيد، قبول نکردن و مىبينم که هنوز هم کلام ابنکثير و رسيدرضا و دکتر عنزى رو ملاک قرار مىدن!!
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
دوسته شروق همه مطالب رو خوندي
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب ،،،،وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
وقال جل ذكره وتقدست اسمائه
وَقَالَ رَبُّكُـمْ ?دْعُونِى أَسْتَجِبْ لَكُمْ
مرصاد
آسمونى خودتم خوب ميدونى که من تو بحثهام علمى و منطقى بوده و هستم و اهل توهين و اينا هم نيستم و حتى برخى افراد رو هم تو فيدا از توهين برحذر داشتم اما چون جوابى نداشتى به دروغ توهين رو بهانه کردى و دوستىات رو قطع کردى .. اما من کارى ندارم و هرجا بحثى علمى باشه فرصت داشته باشم شرکت مىکنم
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
گفتم كه از مردم متعصب خوشم نمياد چرا توهين كردين مطالبتون رو با دقت بخونيد ميبينيد كه توهين كردين من با شما حرفي ندارم ببنيد اقا مرصاد من حرفه كسي تو گوشم نميره خودم سوال ميكنم و ميرم دنبالش بدون تعصب
مرصاد
اين آيات منافاتى با آيات ديگر و روايت معتبر نداره .. همه آيات قرآن رو بايد با هم و در کنار هم ديد و نه اينکه يؤخذ من هذا ضغث و من هذا ضغث فيمزجان فهنالك يستولى الشّيطان على اوليائه .. يکىاش رو بگيرى با يکى ديگه مخلوط کنى و اونى رو که دوست دارى در بيارى!
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
دوستان گلم خداحافظ هم يكي با نت كاره داره هم كاره خونه داري دارم :دي :دي روزه خوبي داشته باشين اللهم احسن خواتمنا
مرصاد
ضمن اينکه کسانى مىتونن معانى قرآن رو درک کنند و حق تفسيرش رو دارن که مصداق خطاب باشند «انما يعرف القرآن من خوطب به»
صادق ميگلي-2
احسنت آقا مرصاد .. نگاه بي بصيرت به قرآن موجب تحجر مي شود.
آسموني”•.¸فاطمه¸.•”
چقدر از خودتون مطمئنيد:دي تعصب رو بذاريد كنار ايه ها و ادرسي كه دادم خيلي روشنه يكمم عقل كنارش بياد روشنتر ميشه چطور ميشود در همه جا ائمه ناظر ما باشند !!!!!!؟؟؟؟خداحافظ
محمد بياگوي-3
نگيد نگاه بي بصيرت. خانم آسموني بر اساس براهيني كه بهش ياد دادن داره به قرآن نگاه ميكنه. براهين ما شيعه هم فرق ميكنه. بايد براهين رو يكي كنيم تا حرف همديگه رو بفهميم. خانم آسموني با شروق دوست بشو و باهم بحث كنيد در فيدهاي مجزا. هرچه سريعتر
خانه ي خانواده
ممنون كه نام اين بنده را هم در صف برادران و خواهران حزب اللهي آورديد هرچند اينها كجا و من كجا ، تفاوت از زمين تا آسمانست
خانه ي خانواده
ياد شش گوشه اي افتادم ! بلكه شش ماهه اي ! اجرت با اباعبدالله برادر محمد عزيز
خانه ي خانواده
البته مي خواستم بگويم ياد اصغر ، اوسط و اكبري در ميان بسم بسم الله ... ، بحساب ابجد كه ديدم در حوصله ي اينجا نيست .
خانه ي خانواده
بگذريم ، خلاصه اينكه دلمان را شاد كرديد ، بازم ممنون ، البته يك چيزي هم شايد به آلاء خانم بدهكار باشيم ! البته شايد ! چراكه مانده به نيت ايشان